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Message  eXocOn le Jeu 28 Oct - 22:58

Bon tel que l'on me l'a suggéré je viens poster ça ici, plutôt que sur un post de présentation
(ce qui n'avais pas plus de sens que construire un porte nef il est vrai.)


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Yop Yop Everybody,

Avez-vous entendu parler d'une nouvelle league prochainement créer par Blizzard, au dessus de Diamant, une Ligue "Master" ou quelque chose du genre.


Et sinon, le patch à décidément changer beaucoup de chose.

J'ai eu l'occasion de tester 2 mode de jeu dernièrement :

Ayant regardé tout les matchs de GSL, je peux clairement dire quel joueur m'inspire, ainsi :

- "FruitDealer Style", ne faire que des drones, en prenant le contrôle de la Map, et tout produire au dernier moment quand vous sentez qu'il va bientôt être prêt. Et que l'attaque est imminente.
+ Grosse économie, ainsi, si vous tenez la première attaque vous pouvez reconstruire 200 de pop en 30secondes, et contre attaquer.
- Si vous loupé le départ, ou des drops, ou que vous vous retrouver supply block, ou pas assez de larves au moment crucial, c'est le GG.


- "kyrixZenith", garder une agression constante tout en expandant.
+ Vous profiter de la pression pour expand, et diminuer le nombre d'unité de l'ennemi à chaque attaque, tout en construisant un économie plus forte que lui, ainsi, au fur et à mesure il se fait submerger. (Cette technique est particulièrement efficace contre les gros joueurs qui ne demande que à macro tranquillement dans leurs bases. Car la pression leurs fait faire des erreurs.)
- Si vos attaque ne font pas assez mal, car mal calculé, et que vous ne faite pas assez mal, c'est la contre attaque, et le roulage dessus assuré.


Les 2 stratégies sont très dur à maitriser mais s'avèrent destructrices si mené à bien.

Et vous ? Que faites-vous en ce moment ?
Avez vous vu qu'un timing push au Thor / Hélion / Marines, se démocratise sur Bnet ? en TvZ
Et qu'un 2bases Timing push, se fait aussi en ZvP ?


Dernière édition par eXocOn le Jeu 28 Oct - 23:07, édité 1 fois
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Message  unhealthy le Jeu 28 Oct - 23:06

Master ligue, en principe les 1% du haut du diamant. Cependant, Blizzard veut mettre toutes les ligues a 20% de population totale, donc dans le 1% on aura des gens pas forcément exceptionnels (genre 1800 pts).

Grand master ligue, le top 200 du serveur.

Et qu'un 2bases Timing push, se fait aussi en ZvP ?


C'est-à-dire ?


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Message  eXocOn le Jeu 28 Oct - 23:09

Donc si j'ai bien compris pour résumé :

Bronze 20% / Silver 20% / Gold 20% / Plat 20% / Diam 19.9%
+ Master League 1%
+ Grand Master League 0.1% ?
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Message  unhealthy le Jeu 28 Oct - 23:10

C'est ça. Personnellement ça me plaît pas, mais bon je crois que Blizzard s'en fout.

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Message  eXocOn le Jeu 28 Oct - 23:14

Parle moi de ton BlizzardLand, cela consisterai à quoi pour toi ? Very Happy

Et au faite, si je me rappel bien, tu tâtes du Toss sérieusement nan ?
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Message  ThoughtSeize le Jeu 28 Oct - 23:16

eXocOn a écrit:

Diam 19.9%
+ Master League 1%
+ Grand Master League 0.1% ?

Donc diam 18.9% si je compte bien non?

J'arrive pas à me faire une idée de la pertinence de ce nouveau système, unhealthy tu peux expliciter pourquoi t'aimes pas?

Bisous les enfants
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Message  unhealthy le Jeu 28 Oct - 23:16

unhealthy tu peux expliciter pourquoi t'aimes pas?

Trop facile d'être dans la Master League. Et je en parle même pas d'entrer en diamant, déjà que c'est presque un moulin cette ligue ...

Parle moi de ton BlizzardLand, cela consisterai à quoi pour toi ?

Disons qu'en diamant t'aurais que les gens qui en ce moment ont un niveau d'au moins 1200 pts, ce qui est déjà pas la mer à boire.
Ce serait aussi un monde sans divisions, pour éviter les pleurs du style "je suis 1er mais je monte pas". Enfin disons plutôt avec une seule division, comme ça on aura un classement global.

Et au faite, si je me rappel bien, tu tâtes du Toss sérieusement nan ?

Bof, je suis pas vraiment top comme joueur. J'ai des bases disons.


Dernière édition par unhealthy le Jeu 28 Oct - 23:41, édité 1 fois

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Message  ThoughtSeize le Jeu 28 Oct - 23:23

La master league j'pense que c'est pour éviter les whine des joueurs diamants qui se font pulvériser. Par contre la Grand Master league ça m'a l'air bien chanmé, genre ça distingue les vrais pro des good+ players
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Message  Maestro31 le Ven 29 Oct - 0:53

Quand tu vois que je me fais cheeser contre un diamant en 1c1 en partie publique il y a de quoi se demander comment ils en sont arriver là... même pas du ladder donc aucun intérêt à cheeser...
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Message  하수로치 le Ven 29 Oct - 11:04

Maestro31 a écrit:Quand tu vois que je me fais cheeser contre un diamant en 1c1 en partie publique il y a de quoi se demander comment ils en sont arriver là... même pas du ladder donc aucun intérêt à cheeser...

Tu veux aussi faire des parties où on ne t'attaque pas. Si tu n'es pas capable de résister à un cheese ce n'est pas ton adversaire le prob mais toi.
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Message  unhealthy le Ven 29 Oct - 14:06

Et si ça se trouve il a fait une custom pour cheese parce que ça l'amuse ?

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Message  하수로치 le Ven 29 Oct - 14:24

unhealthy a écrit:Et si ça se trouve il a fait une custom pour cheese parce que ça l'amuse ?

Ou comme moi n'as pas envie de faire une partie contre un bronze et expédie la partie plus rapidement possible.
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Message  Maestro31 le Ven 29 Oct - 14:36

Et dans ce cas comment un bronze qui pense faire du custom pour avoir des adversaires plus fort que lui fait pour évoluer si tous les diamants pensent comme toi?
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Message  하수로치 le Ven 29 Oct - 14:46

Maestro31 a écrit:Et dans ce cas comment un bronze qui pense faire du custom pour avoir des adversaires plus fort que lui fait pour évoluer si tous les diamants pensent comme toi?

Il va apprendre à micro,si il n'est pas capable de survivre les 5 premières min pourquoi veux tu qu'il survive les 10 suivantes.
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Message  Zalexou le Ven 29 Oct - 14:59

Hasu.RoacH a écrit:
unhealthy a écrit:Et si ça se trouve il a fait une custom pour cheese parce que ça l'amuse ?

Ou comme moi n'as pas envie de faire une partie contre un bronze et expédie la partie plus rapidement possible.

Non mais au pire tu joues pas dans ce cas la....
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Message  하수로치 le Ven 29 Oct - 15:19

Tu es au courant que les parties se lancent automatiquement.Et ça me saoule de déco/reco.
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Message  Sidhoum le Ven 29 Oct - 18:27

Ah merde, déco reco carrément ? Je croyais qu'on pouvait capituler moi à un match.
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Message  eXocOn le Ven 29 Oct - 19:20

On se calme ^^.

Moi je suis "pour" l'apprentissage par l'échec, mais je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde, certains on besoin d'être accompagné tout doucement et gentiment.

Mais pour que le l'on mette les choses au clair direct, le CHEESE ça fait parti de Starcraft, du 1 comme du 2.


Et la ou Hasu à raison, c'est que ton adversaire, lui, il s'est cassé le cul, à apprendre un BO par cœur,
qu'il doit maitrisé à la miliseconde, sinon il ne sert plus à rien.
Et en plus quand tu cheese, tu es bien souvent all-in.
Donc si tu arrives à le repousser / scouté à temps.
C'est toi qui prend l'avantage de la partie.

Il prend beaucoup de risque car si tu envois un péon pour scouté à temps tu ne te laissera plus abusé par ce genre de tactique = ).



Pour moi une partie de Starcraft, c'est une stratégie, contre une autre.

Mais le Cheese avec des parties de 4minutes, sont aussi valable qu'une partie d'1H ou c'est celui qui n'a plus de
minerai de son côté de la map qui perd.


Car si tu es contre le cheese trop tôt, (exemple attaque à 3min30) alors il à le droit de t'attaquer quand ? Rush banneling sur 5min50 ? Tank / marines sur 6min50 ? Canal de Nydus ? Toujours pas ? 200 de pop vs 200 pop ?


Je ne sais pas si mon points de vu est clair, mais sache que les plus grands joueurs du monde GSL (corée) se font encore Cheesé sur du 6pool+full drones.
La seul différence c'est qu'on les y prends une seul fois, car la game d'après ils font SUPER gaffe et se prépare pour que ça n'arrive pas.
C'est l'effet de Surprise le Cheese, et tu ne me contrediras pas, que l'effet de surprise à fait gagner bien plus d'une bataille dans l'Histoire = ).

Et puis c'est un compliment.
Car souvent le cheese est là pour déstabiliser en début de partie quand on sait que si la game dure on va perdre.
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Message  하수로치 le Ven 29 Oct - 19:30

Sidhoum a écrit:Ah merde, déco reco carrément ? Je croyais qu'on pouvait capituler moi à un match.

1 c'est plus rapide de deco/reco
2 tu crois que je laisse des victoires autre gratos.


@eXoxon pas vraiment besoin de cheese juste être aggro.

Anecdote:Contre un joueur Or sur métalopolis
je fais sen build ,fais des drones jusqu’à 16 ,over,queen,speed,sors les lings 2 par 2,tuent le probe qui scoutait ma base .Attaque avec les 6 premiers lings ,tue l'unique zealot de mon adversaire et le rase avec mes 5 ling speed restant . Le mec m'insulte dis que je ne sais pas jouer que si on faisait 200 de pop il me défoncerait blablabla...

Pas besoin de cheese ou autre pour avoir des réflexions à 2 balles sur les strats qu'on fait.
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Message  unhealthy le Ven 29 Oct - 20:22

Car souvent le cheese est là pour déstabiliser en début de partie quand on sait que si la game dure on va perdre.

Ou parce que c'est marrant, ou pour prendre un point gratuit en cw/tournoi, ou parce que le mec a eu envie d'en faire un, ...

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Message  eXocOn le Ven 29 Oct - 20:51

Hasu.RoacH a écrit:

@eXoxon pas vraiment besoin de cheese juste être aggro.

J'ai pas compris. scratch


Et oui Unhealthy je suis d'accord, mais en tournois pro GSL, tu go pas sur un BO "pour le fun, ou parceque tu as envie".
Il faut un minimum de réflexion.

Ce qui n'est par contre pas le cas sur Bnet, il est vrai.

Anyway, le cheese, c'est Starcraft, donc juste deal with it = ).
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Message  unhealthy le Ven 29 Oct - 20:59

Anyway, le cheese, c'est Starcraft, donc juste deal with it = ).

Si seulement les gens voulaient bien intégrer ça ...

J'ai pas compris.

Agressif.

Et oui Unhealthy je suis d'accord, mais en tournois pro GSL, tu go pas sur un BO "pour le fun, ou parceque tu as envie".

Il y avait aussi une mention "prendre un point".

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Message  eXocOn le Ven 29 Oct - 21:24

Oui effectivement, quand on reste pas chez soit derrière sont wall, sans vision.
Mais que l'on déploie ses overlords au endroits "sensible", sort scouté avec un drone la base de l'adversaire / ou autre.
Il est vrai qu'on à plus de chance de pas se rendre compte qu'on se fait cheesé, seulement au moment ou les premières unités ennemis rentre dans sa base. = ).


Effectivement, tu avais vraiment pensé à tout, qu'elle prévoyance quand même je suis bluffé.
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Message  unhealthy le Ven 29 Oct - 21:36

Mon ingéniosité ne connait pas de limite.

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