1.5.1 : Le whine paye
:: Starcraft II :: Patch
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1.5.1 : Le whine paye
http://eu.battle.net/sc2/fr/blog/5617276/Appel_%C3%A0_l%E2%80%99action__test_d%E2%80%99%C3%A9quilibrage_-08_08_2012
Up TERRAN ( et oui )
et nerf Zerg
Je ne doute pas que nos amis Terran trouverons néanmoins le moyen de râler
Up TERRAN ( et oui )
et nerf Zerg
Je ne doute pas que nos amis Terran trouverons néanmoins le moyen de râler

Hadonoyon- Messages : 487
Date d'inscription : 07/08/2011
Age : 39
Localisation : Annecy
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Acces denied au taf 
Quelqu'un peut faire un copier/coller ici ? :p
Pleaaaaaaase

Quelqu'un peut faire un copier/coller ici ? :p
Pleaaaaaaase
Krys- Messages : 192
Date d'inscription : 08/12/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
YEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Immoskyl- Messages : 269
Date d'inscription : 04/03/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Krys a écrit:Acces denied au taf
Quelqu'un peut faire un copier/coller ici ? :p
Pleaaaaaaase
Ouaip, on peut.
- Spoiler:
- Nous avons récemment publié une version personnalisée de la carte Chantier naval d’Antiga, que nous avons appelée « Chantier naval d’Antiga 1.5.0 Équilibrage v1.0 », dans laquelle nous testons quelques modifications d’équilibrage pour StarCraft II. Notre objectif est d’implémenter ces modifications dans le jeu d’ici une semaine environ. Voici la situation actuelle :
Globalement, l’équilibrage des affrontements en dehors du circuit professionnel nous semble satisfaisant et nous ne voyons pas de problèmes majeurs.
Nous surveillons en permanence l’équilibrage entre les races pour réagir le plus efficacement possible quand des problèmes surviennent.
Aux plus hauts niveaux des compétitions d’eSport, il semblerait que les joueurs terrans soient légèrement désavantagés face aux zergs. Beaucoup de joueurs terrans, notamment ceux qui sont juste en dessous du niveau de compétence le plus élevé, obtiennent des résultats anormalement faibles dans cette configuration.
Ce problème est très délicat à régler, car lorsque l’on arrive au niveau de compétence le plus élevé du jeu professionnel, le rapport de force entre terrans et protoss est assez bien équilibré.
Nous tentons de régler ce problème en faisant les modifications les plus mineures possibles.
Voici les changements que nous allons tester :
Le rayon de construction, le rayon de vision et le rayon d’extension du mucus des tumeurs muqueuses passent de 10 à 8.
Cette modification est assez mineure, mais nous pensons qu’elle affectera de manière positive l’équilibrage du jeu aux plus hauts niveaux de la compétition.
Après avoir observé avec attention le jeu professionnel évoluer depuis que les joueurs zergs ont commencé à étendre le mucus de manière plus régulière, nous avons remarqué que l’augmentation de la propagation du mucus n’avait d’impact important que sur les configurations TcZ. Voici notre objectif avec cette modification :
Maintenir un bon niveau de défense et d’extension du mucus de la reine, tout en rendant la tâche un peu plus difficile aux joueurs zerg professionnels qui tentent d’étendre le mucus rapidement sur toute la carte.
Pour les tactiques qui n’utilisent qu’une seule tumeur muqueuse, le changement sera quasiment insignifiant. Le mucus ne se répand pas suffisamment vite pour que cette modification ait un véritable effet pour la plupart des niveaux de jeu.
L’accélération du déplacement du Corbeau passe de 2 à 2,25.
La vitesse de déplacement du Corbeau passe de 2,25 à 2,5.
Après avoir observé les joueurs professionnels utiliser le Corbeau, nous avons effectué ces réglages en gardant à l’esprit les deux considérations suivantes :
Même les meilleurs joueurs du monde en micro avaient du mal à manier les Corbeaux à cause de la faiblesse de l’accélération et de la vitesse de déplacement de l’unité. Le coût des missiles à tête chercheuse et la portée de tir semblent être des facteurs secondaires.
Comme les Corbeaux sont difficiles à utiliser, nous pensons que cette amélioration n’aura qu’un impact minimal sur le jeu de haut niveau et sera insignifiante pour la plupart des niveaux de jeu.
N’hésitez pas à vous connecter afin de tester ces modifications par vous-même, puis à nous faire part de vos commentaires dans ce fil de discussion. Nous sommes impatients d’essayer ces changements avec vous et ferons de notre mieux pour intégrer les avis que nous recevrons.
Goboroko- Messages : 152
Date d'inscription : 12/09/2011
Age : 32
Localisation : Strasbourg
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Perso je ne voyais jamais de corbeau en PvT (sauf 1-1-1) alors cela ne me fait ni chaud ni froid...
Pour le creep,honnêtement je ne pense pas que les zergs seront très désavantagés..
Copier/coller:
Pour le creep,honnêtement je ne pense pas que les zergs seront très désavantagés..
Copier/coller:
- Spoiler:
- Nous avons récemment publié une version personnalisée de la carte Chantier naval d’Antiga, que nous avons appelée « Chantier naval d’Antiga 1.5.0 Équilibrage v1.0 », dans laquelle nous testons quelques modifications d’équilibrage pour StarCraft II. Notre objectif est d’implémenter ces modifications dans le jeu d’ici une semaine environ. Voici la situation actuelle :
Globalement, l’équilibrage des affrontements en dehors du circuit professionnel nous semble satisfaisant et nous ne voyons pas de problèmes majeurs.
Nous surveillons en permanence l’équilibrage entre les races pour réagir le plus efficacement possible quand des problèmes surviennent.
Aux plus hauts niveaux des compétitions d’eSport, il semblerait que les joueurs terrans soient légèrement désavantagés face aux zergs. Beaucoup de joueurs terrans, notamment ceux qui sont juste en dessous du niveau de compétence le plus élevé, obtiennent des résultats anormalement faibles dans cette configuration.
Ce problème est très délicat à régler, car lorsque l’on arrive au niveau de compétence le plus élevé du jeu professionnel, le rapport de force entre terrans et protoss est assez bien équilibré.
Nous tentons de régler ce problème en faisant les modifications les plus mineures possibles.
Voici les changements que nous allons tester :
Le rayon de construction, le rayon de vision et le rayon d’extension du mucus des tumeurs muqueuses passent de 10 à 8.
Cette modification est assez mineure, mais nous pensons qu’elle affectera de manière positive l’équilibrage du jeu aux plus hauts niveaux de la compétition.
Après avoir observé avec attention le jeu professionnel évoluer depuis que les joueurs zergs ont commencé à étendre le mucus de manière plus régulière, nous avons remarqué que l’augmentation de la propagation du mucus n’avait d’impact important que sur les configurations TcZ. Voici notre objectif avec cette modification :
Maintenir un bon niveau de défense et d’extension du mucus de la reine, tout en rendant la tâche un peu plus difficile aux joueurs zerg professionnels qui tentent d’étendre le mucus rapidement sur toute la carte.
Pour les tactiques qui n’utilisent qu’une seule tumeur muqueuse, le changement sera quasiment insignifiant. Le mucus ne se répand pas suffisamment vite pour que cette modification ait un véritable effet pour la plupart des niveaux de jeu.
L’accélération du déplacement du Corbeau passe de 2 à 2,25.
La vitesse de déplacement du Corbeau passe de 2,25 à 2,5.
Après avoir observé les joueurs professionnels utiliser le Corbeau, nous avons effectué ces réglages en gardant à l’esprit les deux considérations suivantes :
Même les meilleurs joueurs du monde en micro avaient du mal à manier les Corbeaux à cause de la faiblesse de l’accélération et de la vitesse de déplacement de l’unité. Le coût des missiles à tête chercheuse et la portée de tir semblent être des facteurs secondaires.
Comme les Corbeaux sont difficiles à utiliser, nous pensons que cette amélioration n’aura qu’un impact minimal sur le jeu de haut niveau et sera insignifiante pour la plupart des niveaux de jeu.
N’hésitez pas à vous connecter afin de tester ces modifications par vous-même, puis à nous faire part de vos commentaires dans ce fil de discussion. Nous sommes impatients d’essayer ces changements avec vous et ferons de notre mieux pour intégrer les avis que nous recevrons.
nepso- Messages : 576
Date d'inscription : 05/05/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Merci les gars 
Intéressant tout ca.
J'aime bien l'idée de réduire la vision du creep.

Intéressant tout ca.
J'aime bien l'idée de réduire la vision du creep.
Krys- Messages : 192
Date d'inscription : 08/12/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Le whine des Terran contre Zerg ? Franchement un peu de sérieux stp ... les seuls whines ( et justifiés ! ) des Terrans sont contre les Protoss.
Bli² ... "Aux plus hauts niveaux des compétitions d’eSport, il semblerait que les joueurs terrans soient légèrement désavantagés face aux zergs. Beaucoup de joueurs terrans, notamment ceux qui sont juste en dessous du niveau de compétence le plus élevé, obtiennent des résultats anormalement faibles dans cette configuration."
En même temps c'était pas le but recherché par le up de la queen de permettre aux Zerg d'étendre le creep sans être inquiété par les Hellions ?
En lisant un up Terran je me suis demandé ce que ça pouvait être ... bah sincèrement j'ai bien rigolé ...
Après avoir observé les joueurs professionnels utiliser le Corbeau, nous avons effectué ces réglages en gardant à l’esprit les deux considérations suivantes :
Même les meilleurs joueurs du monde en micro avaient du mal à manier les Corbeaux à cause de la faiblesse de l’accélération et de la vitesse de déplacement de l’unité. Le coût des missiles à tête chercheuse et la portée de tir semblent être des facteurs secondaires.
=> C'est vrai, pourquoi up le corbeau en général ? Mis à part en TvT ( et encore ) on le voit jamais à haut niveau ...
Comme les Corbeaux sont difficiles à utiliser, nous pensons que cette amélioration n’aura qu’un impact minimal sur le jeu de haut niveau et sera insignifiante pour la plupart des niveaux de jeu.
=> Alors à quoi bon faire ce up ?
Ok donc si j'ai bien suivi : nous avons créer une unité volante que personne n'utilise en TvZ car personne ne sait s'en servir, et plutôt que de donner les moyens aux joueurs de vouloir l'utiliser ( un peu comme le up des immos ou le up des upgrades protoss, celui de la Queen ...) on augmente juste sa vitesse ... OKAYYYYYYYYYYY
=> C'est pas un moyen de faire dire aux gens voilà y a eu un up Terran maintenant arrêtez de dire que seul les Terran ne sont jamais up ? Et plus sérieusement ... le vrai soucis des Terran depuis plusieurs mois c'est quoi ? Le creep en TvZ ? Non ... on a quoi en Terran contre les Protoss ?
Parce que pour le moment à moins de faire l'aveugle aucun Terran n'arrive à trouver la solution contre Protoss
Vraiment un équilibrage inutile à mes yeux.
En attendant j'ai l'impression qu'ils veulent que le standard TvZ soit ce que faisait MaruPRIME à savoir ouverture 1 Rax Expo into 2Banshees + Raven ( drone de défense pour contrer les Queen/Sporuleurs ) pour sniper les tumeurs ...
Bli² ... "Aux plus hauts niveaux des compétitions d’eSport, il semblerait que les joueurs terrans soient légèrement désavantagés face aux zergs. Beaucoup de joueurs terrans, notamment ceux qui sont juste en dessous du niveau de compétence le plus élevé, obtiennent des résultats anormalement faibles dans cette configuration."
En même temps c'était pas le but recherché par le up de la queen de permettre aux Zerg d'étendre le creep sans être inquiété par les Hellions ?

En lisant un up Terran je me suis demandé ce que ça pouvait être ... bah sincèrement j'ai bien rigolé ...
Après avoir observé les joueurs professionnels utiliser le Corbeau, nous avons effectué ces réglages en gardant à l’esprit les deux considérations suivantes :
Même les meilleurs joueurs du monde en micro avaient du mal à manier les Corbeaux à cause de la faiblesse de l’accélération et de la vitesse de déplacement de l’unité. Le coût des missiles à tête chercheuse et la portée de tir semblent être des facteurs secondaires.
=> C'est vrai, pourquoi up le corbeau en général ? Mis à part en TvT ( et encore ) on le voit jamais à haut niveau ...
Comme les Corbeaux sont difficiles à utiliser, nous pensons que cette amélioration n’aura qu’un impact minimal sur le jeu de haut niveau et sera insignifiante pour la plupart des niveaux de jeu.
=> Alors à quoi bon faire ce up ?

Ok donc si j'ai bien suivi : nous avons créer une unité volante que personne n'utilise en TvZ car personne ne sait s'en servir, et plutôt que de donner les moyens aux joueurs de vouloir l'utiliser ( un peu comme le up des immos ou le up des upgrades protoss, celui de la Queen ...) on augmente juste sa vitesse ... OKAYYYYYYYYYYY

=> C'est pas un moyen de faire dire aux gens voilà y a eu un up Terran maintenant arrêtez de dire que seul les Terran ne sont jamais up ? Et plus sérieusement ... le vrai soucis des Terran depuis plusieurs mois c'est quoi ? Le creep en TvZ ? Non ... on a quoi en Terran contre les Protoss ?


En attendant j'ai l'impression qu'ils veulent que le standard TvZ soit ce que faisait MaruPRIME à savoir ouverture 1 Rax Expo into 2Banshees + Raven ( drone de défense pour contrer les Queen/Sporuleurs ) pour sniper les tumeurs ...
SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
à niveau pro ce n'est pas le TvP mais le TvZ qui flanche
Nutellavador- Messages : 1198
Date d'inscription : 03/08/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Nutellavador a écrit:à niveau pro ce n'est pas le TvP mais le TvZ qui flanche
Pourtant peu de Terran coréen ont du mal contre les Zerg. La majorité sont plutôt faible contre Protoss

SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
SlayerSVenom a écrit:Nutellavador a écrit:à niveau pro ce n'est pas le TvP mais le TvZ qui flanche
Pourtant peu de Terran coréen ont du mal contre les Zerg. La majorité sont plutôt faible contre Protoss![]()
Sources ?
Gworkag- Messages : 965
Date d'inscription : 17/02/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
à part taeja et gumiho, le quel est fort contre zerg en ce moment?
Nutellavador- Messages : 1198
Date d'inscription : 03/08/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
GSL, GSTL ... Suffit de regarder les différents résultats des Zerg dans ces tournois contre Terran
La principale raison des défaites en TvZ ne vient pas du creep mais de la transition Ultra-BL que les joueurs ne voient pas, et les BL les déciment.
Pour le TvP pendant les matchs ils te montrent les ratios de Victoire des joueurs avec les temps de jeu et bien souvent en TvP les Terran s'ils ne cheesent pas remportent 20-30% des parties si celles-ci dépassent les 14min de jeu. Quand tu vois des joueurs comme Squirtle, Puzzle ou Alicia, t'es proche des 80% de victoire une fois les 14min dépassées. La finale de la GSL en tre MVP et Squirtle est le meilleur exemple des difficultés des Terran dans ce MU : si tu cheeses pas, tu gagnes pas. That's all !

La principale raison des défaites en TvZ ne vient pas du creep mais de la transition Ultra-BL que les joueurs ne voient pas, et les BL les déciment.

Pour le TvP pendant les matchs ils te montrent les ratios de Victoire des joueurs avec les temps de jeu et bien souvent en TvP les Terran s'ils ne cheesent pas remportent 20-30% des parties si celles-ci dépassent les 14min de jeu. Quand tu vois des joueurs comme Squirtle, Puzzle ou Alicia, t'es proche des 80% de victoire une fois les 14min dépassées. La finale de la GSL en tre MVP et Squirtle est le meilleur exemple des difficultés des Terran dans ce MU : si tu cheeses pas, tu gagnes pas. That's all !
SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
SlayerSMMA, SlayerSRyung, ByunPRIME, Flash ... ils ont fait de bon résultats contre Zerg dernièrement

SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Le jour où les terran arrêteront de faire plus de 60 vcs vs toss, ils gagneront les late game facilement...
Feynman- Messages : 1464
Date d'inscription : 27/11/2010
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Feynman a écrit: Le jour où les terran arrêteront de faire plus de 60 vcs vs toss, ils gagneront les late game facilement...
Tu penses sincèrement que si c'était aussi simple ce serait pas déjà fait ?

Le vrai souci du TvP à mes yeux, et je dis bien à mes yeux, c'est le storm. Il dépop toute une armée Terran en 5s.


SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Oui c'est aussi simple.
Les terrans top mater savent gérer une fight 200/200 mais 95% du temps quand il la perde alors qu'ils ont bien micro c'est qu'ils avaient 80 vcs ou plus. 10 marau ou 20 marines en plus et c'était la win.
Les terrans top mater savent gérer une fight 200/200 mais 95% du temps quand il la perde alors qu'ils ont bien micro c'est qu'ils avaient 80 vcs ou plus. 10 marau ou 20 marines en plus et c'était la win.
Feynman- Messages : 1464
Date d'inscription : 27/11/2010
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Nan, le ht c'est un duel avec le ghost
c'est le charlot et sa repop sur 20 gate qui pique un peu
c'est le charlot et sa repop sur 20 gate qui pique un peu
Nutellavador- Messages : 1198
Date d'inscription : 03/08/2011
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Vous êtes trop de mauvaise foi pourtant je croyais que ce forum était rempli de gens biens
Feynman- Messages : 1464
Date d'inscription : 27/11/2010
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Feynman a écrit: Oui c'est aussi simple.
Les terrans top mater savent gérer une fight 200/200 mais 95% du temps quand il la perde alors qu'ils ont bien micro c'est qu'ils avaient 80 vcs ou plus. 10 marau ou 20 marines en plus et c'était la win.
Les Terran coréens dépassent rarement 70vcs quel que soit le MU et pourtant ...

SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Nutellavador a écrit:Nan, le ht c'est un duel avec le ghost
c'est le charlot et sa repop sur 20 gate qui pique un peu
Un peu aussi ouais

EDIT : En tout cas des joueurs comme Flash et MMA parviennt à gérer le TvP tant qu'il n'y a pas Storm+Colosse, la micro leur permettant de tenir
SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Le nerf de la tumor est une super idée
L'up du raven sert à rien, mais l'initiative a du bon
L'up du raven sert à rien, mais l'initiative a du bon
Dernière édition par Jack O'Neill le Jeu 9 Aoû - 18:01, édité 1 fois
Jack O'Neill- Messages : 590
Date d'inscription : 28/10/2011
Age : 25
Localisation : Strasbourg
Re: 1.5.1 : Le whine paye
effectivement le combat High Templar et ghost se vale clairement...
C'est souvent une guerre de position de vision sur l'autre... Est ce que les HT's ont la vision sur les ghosts pour les feedback? ah oui faut un obs... Bim ! scan du terran plus d'obs, ok je back mes HT's, ainsi de suite....
Les games PvT se déterminent ainsi... Un bon EMP bien placé sur les HT, met le Terran favori pour la win... au contraire si le toss annule les ghosts, ou si le Terran se foire, le Toss est favori pour la win...
C'est tout..
faudrait peut être trouver d'autre compo je sais pas.... je joue pas Terran
Après je concois que gérer Marines marau Stim et Ghosts est plus difficile que Toss et son storm...
C'est souvent une guerre de position de vision sur l'autre... Est ce que les HT's ont la vision sur les ghosts pour les feedback? ah oui faut un obs... Bim ! scan du terran plus d'obs, ok je back mes HT's, ainsi de suite....
Les games PvT se déterminent ainsi... Un bon EMP bien placé sur les HT, met le Terran favori pour la win... au contraire si le toss annule les ghosts, ou si le Terran se foire, le Toss est favori pour la win...
C'est tout..
faudrait peut être trouver d'autre compo je sais pas.... je joue pas Terran

Après je concois que gérer Marines marau Stim et Ghosts est plus difficile que Toss et son storm...
0-Sony- Messages : 169
Date d'inscription : 30/04/2012
Localisation : Paris 77
Re: 1.5.1 : Le whine paye
0-Sony a écrit:effectivement le combat High Templar et ghost se vale clairement...
C'est souvent une guerre de position de vision sur l'autre... Est ce que les HT's ont la vision sur les ghosts pour les feedback? ah oui faut un obs... Bim ! scan du terran plus d'obs, ok je back mes HT's, ainsi de suite....
Les games PvT se déterminent ainsi... Un bon EMP bien placé sur les HT, met le Terran favori pour la win... au contraire si le toss annule les ghosts, ou si le Terran se foire, le Toss est favori pour la win...
C'est tout..
faudrait peut être trouver d'autre compo je sais pas.... je joue pas Terran
Après je concois que gérer Marines marau Stim et Ghosts est plus difficile que Toss et son storm...
En ce mooment c'est ce à quoi je réflechie mais sans succès

*J'ai testé Marines/Tanks/Viking et Ghost une fois les Templars sortis mais c'est un peu naze et très coûteux en gaz !
*Je voulais essayer Hellion BF/Maraudeur/Viking/Ghost mais pareil j'ai pas le niveau pour la manier correctement et j'ai l'impression qu'il manque du DPS. Peut-être Marine/Hellions/Vikings/Ghost.
*J'ai essayé pendant un moment un push assez original : Marine avec CS et Raven pour contrer les Stalkers mais les Zelotes restent un souci.
Pour contrer les Zelotes il faudrait des dégâts de zone mais je sais pas quoi mettre à côté et le moindre immo fait tellement mal ... peut être le missile du corbeau mais le souci c'est qu'avec la charge tu prendrais le FF du missile ...
Bref tout ça pour dire que j'ai l'impression que bli² ne regarde pas les bonnes stats et qu'il serait temps qu'ils pensent à aider un peu les T dans ce MU, ptete avec un up du BF mais après en TvZ ce serait un peu abusé ...

SlayerSVenom- Messages : 324
Date d'inscription : 01/10/2011
Age : 29
Localisation : Essonne
Re: 1.5.1 : Le whine paye
Mais lol il est question d'un patch concernant essentiellement le TvZ et on retourne direct sur du whine TvP... C'est une maladie ma parole ! Sérieusement vous espérez quoi ? Qu'ils vont retirer les colosses ou le Storm ? Et si c'était le cas, comment le Toss alors pourrait gérer la bioball ? Avec des phénix upgrade range ???
Hadonoyon- Messages : 487
Date d'inscription : 07/08/2011
Age : 39
Localisation : Annecy
Re: 1.5.1 : Le whine paye
logiquement pour contrer les zealotes, les transformers de HOTS devraient etre adaptés, mais avant, on continue à en chier.
Immoskyl- Messages : 269
Date d'inscription : 04/03/2011
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