scoot overlord 5-7min

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scoot overlord 5-7min

Message  stk176 le Jeu 3 Mai - 11:56

Bonjour,

en tant que zerg je pense que le scoot de l'overlord dans le base ennemi en debut de partie est souvent determinent.
Avant celui ci j'ai déjà envoyé un drone apres ma pool, et taper le mur adverse avec un zerbling. (je ne parle que de ZvT et ZvP)
Néenmoins si le joueur planque bien ses batiments, l'infos peut être que trés partielle.
La reussite du scoot overlord est donc importante, surtout en cas de fast banshee ou fast voidray (je pense que les zerg sont qd meme à la traine en anti air en early game)

Or de plus en plus, je vois des joueur placer qq marine ou un stalker sur le trajet habituel de l'overlord, cad opposé à la B2 naturelle.

Avez vous des techniques particulière sur ce scoot?
Quelle est votre adaptation s'il échoue?


stk176

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Message  Magus le Jeu 3 Mai - 12:23

Pour quel match up en particulier ? Parce que la façon de scouter est très différente en ZvP ou en ZvT.
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Re: scoot overlord 5-7min

Message  stk176 le Jeu 3 Mai - 12:34

dans les deux MU je fais la même chose :
j'essaye de scouter à 5:30 si je ne voit pas d expand,
plus tard, vers 6:30/7min si il prend B2.


stk176

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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Magus le Jeu 3 Mai - 13:02

En ZvT, le wall te donne déjà toutes les informations nécessaires.
Si le Terran fait un BO optimisé, son wall contiendra ses addons et ses bâtiments technologiques. Si tu vois un wall "caserne + 2 supply" ou "3 supply", c'est qu'il veut cacher quelque chose.

L'overlord suicide servira surtout à confirmer le nombre de gaz du terran à 5:30 si le wall ne t'as pas donné tout ce que tu veux. Donc au lieu de foncer dans sa base et prendre le risque de ne rien voir, tu peux simplement envoyer ton overlord sur ses gaz.

En ZvP, il faut regarder les gaz et l'utilisation des chronoboosts. Contre un FFE, si le protoss lance tous ses chronoboosts sur sa forge et qu'il tourne avec juste 2 gaz (voir 1), il va faire une agression gateway qui va arriver vers 8:30. S'il chronoboost son cyber, ce sera un all-in basé sur le warp gate surement. S'il garde ses chronoboost, c'est qu'il veut poser une batiment technologique et faire ses chronoboosts dessus, donc probablement stargate, robo ou alors un stalker blink.
Mais une fois encore, il suffit de regarder les gaz de la B2.

Pas de gaz en B2 => agression gateway / warpgate
Un gaz en B2 => ouverture 1 stargate avec une transition, stalker blink, ou agression gateway avec beaucoup de sentries
2 gaz en B2 => double stargate, 6g + robo ou DT.
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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Swagger le Jeu 3 Mai - 14:00

C'est pas tout à fait vrai Magus!
Un toss qui stolker blink sur 2bases va prendre ses 2gaz B2 et chronobooster la forge ET le blink....
Pour une agression gateway, je n'ai jamais vu un protoss le faire avec seulement 1gaz, et enfin, pas de gaz en B2 peut aussi dire all in gate stargate avec void ray zelote Very Happy
L'overlord suicide est tout de même obligatoire si tu veux être sur de ton scoot
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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Magus le Jeu 3 Mai - 14:41

Ah oui stalker blink c'est 4 gaz c'est vrai.

Pour le void ray + zealot ça peut se scouter sans overlord suicide. Car le protoss va garder ses chronoboost pour les voids rays, et donc il n'y aura pas trop de chronoboost sur forge et cyber.
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Message  Vanadiel le Jeu 3 Mai - 15:18

Il y aura aussi très peu d'anti air dans la base puisqu'il sauvegarde le gaz pour les stargate.

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Re: scoot overlord 5-7min

Message  stk176 le Jeu 3 Mai - 16:33

merci bien,
je vais me faire des ptites fifiches et essayer d'appliquer.

Juste une question supllémentaire pour le scout protoss :

les chronosboost forge ou cyber (en générale sur la wall) vous les surveillez avec un zergling,
les gaz c est le taff de l'overlord?


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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Magus le Jeu 3 Mai - 16:40

Suivant les maps, l'overlord peut scouter le wall + des gaz. Sur d'autres t'auras besoin d'un zergling oui.
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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Vanadiel le Jeu 3 Mai - 16:40

Tu joues à quelle niveau par curiosité?

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Re: scoot overlord 5-7min

Message  stk176 le Jeu 3 Mai - 18:35

petit niveau : argent

J essaye de suivre le guide de magus pour progresser, et j ai encore beaucoup de taff coté macro.

Donc le scout n est pas encore ma priorité.
Maintenant au bout du 10 eme fast banshee, je me demandais comment les bon joueurs analyse les infos, surtout qd elles sont partielles.

Les réponses fournies m aident beaucoup, et me premettrons de mieux analyser ce que je vois.
(je déconne pas, je vais faire des fiches;)

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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Vanadiel le Jeu 3 Mai - 18:48

Alors ne te prend pas troooop la tête niveau scouting, faire des scout "indirect" sur les timings de gaz, les unités dans la base c'est partir du principe que ton adversaire joue logiquement et dans les timings, ce qui ne sera probablement pas le cas.

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Re: scoot overlord 5-7min

Message  Mauti le Jeu 3 Mai - 18:52

En tant que zerg or, te casses pas trop le nez, l'OL des 6/7min, cherches à voir :

-Le nombre de gaz
-Le nombre de bat de prod (très important en ZvP, surtout après une FFE)
-Les bats à tech.

Vu que tu arriveras pas à tout voir avec un OL, dès que je suis T2 je balances les changelins. Et bien sur scoot des B2/3, du wall ect.

Pour le ZvT je te conseillerais surtout d'envoyer un de tes 2/4 premiers zerglings scooter le wall. Si tu vois une usine avec réacteur dans 20s max t'as deux hélions sur la XN et t'as interêt à poser 2 aiguillons en sprint.

Le ZvP, contre FFE tu cherches la tech et les bats. Si tu veux faire un fast nydus (ça passe très bien), regarde si y a un pylone dans un coin de la B1 et ça passe généralement.
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