Elaboration d'un guide terran

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Elaboration d'un guide terran

Message  Sob le Mar 22 Nov - 5:54

Salut,

Vu que les autres (sous) races ont des gens dévoués qui rédigent des guides et tout, je me suis dit que merde, on était plus tellement imba avec tous ces nerfs, et qu'il fallait donc aussi nous y coller.

J'ai donc commencé à rédiger sur un bout de table une ébauche qui pour l'instant couvre la partie "bronze" du terran. J'avoue que j'ai passé pas mal de temps sur le TvZ et je dois encore finir TvP et TvT qui sont pour l'instant des ébauches. Bref, voici la bête (attention, work in progress)

https://viewer.zoho.com/docs/fad9dd

Je vous invite à me faire part de vos avis (constructifs si possibles).

Update le 23/11/2011


Dernière édition par Sob le Mer 23 Nov - 6:48, édité 2 fois

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Azazel le Mar 22 Nov - 10:56

Hello! Tout d'abord, bonne initiative, le projet est très propre, tu prends la chose vraiment à coeur j'ai l'impression, c'est vraiment cool de voir ce genre d'initiatives dans la communauté SC2! Very Happy
Pour parler de visuel pur, c'est juste super joli, super esthétique, super clair, bien aéré avec des screenshots, des notes en bas de page, etc. Je suis vraiment fan, ça fait très professionnel et ça donne vraiment envie de le lire.

Ensuite, je tiens à préciser que je ne joue pas Terran, donc je pense être un bon "cobaye" pour le guide en quelque sort, ayant absolument tout à apprendre de la race.
J'ai un reproche à faire, qui est, à mon avis, un manque d'introduction à chaque matchup. Tu pars direct sur le scouting, même avec des concepts d'interprétation de scout, peut être un peu avancés, non?

Ce que j'aurais aimé voir, c'est une vision "globale" du matchup au début de chaque chapitre, genre "voilà les enjeux, ce qu'il faut jouer en Terran contre un Zerg EN GROS, et les grosses forces du Zerg contre un Terran". Ensuite présenter le BO 'de base', et enfin le scouting. C'est comme ça que je verrais la chose, moi.

Ce que j'ai bien aimé, parce que je vais pas être qu'un Bisounours (EDIT: Haha, énorme la censure automatique des gros mots par le forum! Very Happy ) qui critique, quand même, c'est la façon d'expliquer, très claire, avec les enjeux, les tenants et les aboutissants du Bunker Rush par exemple, etc. Des conseils très pratiques en plus des conseils théoriques. Je trouve que tu as bien mixé les deux, ce qui rend la chose agréable et facile à lire, et tes conseils faciles à appliquer, je pense.

Voilà pour mon avis, merci beaucoup de ton travail en tous cas! Very Happy
HF GL!
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Crasher le Mar 22 Nov - 11:54

Le Zerg que t'as Bunker Rush devait être très nul !

Il se laisse faire alors qu'il y a un overloard au dessus qui scoute la chose quoi !

Je serai ton relecteur (et pire cauchemar) pour ton guide !

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Sob le Mar 22 Nov - 12:11

Yop Azazel. Je pensais mettre des notions plus théorique dans la partie silver sur le MU pour concentrer les bronzes sur le principal : quoi scouter, quel build faire, dans l'ordre chronologique de la partie.
Sur le scouting je me concentre en bronze sur le vital : repérer un cheese adverse Very Happy

Sinon Crash le zerg que je bunker rush est une énorme buse Smile

Par contre on remarquera que j'ai été photon rushé par Klorel "King of cheese".

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  TENG le Mar 22 Nov - 13:03

Salut Sob!

Pour ton guide, tu peux aussi reprendre quelques éléments du guide de Hellka (terran master) sur le forum officiel de sc2 :
http://eu.battle.net/sc2/fr/forum/topic/1820913235

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Feynman le Mar 22 Nov - 13:56

Tu gagnerais je pense à expliquer aux bronzes (puisque tu découpes ton guide par niveau) qu'ils n'ont pas besoin de savoir utiliser autre chose que du marine (avec medivacs peut-être, le temps que leur macro sorte du domaine 0) pour gagner.

Il vaut mieux faire des games quitte à perdre, où on se concentre uniquement sur : faire des vcs, faire des casernes/réacteurs suffisamment, faire les améliorations, faire des marines, et attaquer.

Je te conseillerai aussi de proposer le wall tout le temps dans tous les matchup, pour bien défoncer toutes les attaques de merde qu'on voit en bronze.

Sinon très beau travail.

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Sob le Mar 22 Nov - 14:38

@TENG : je connaissais pas, je vais jeter un oeil

@Feynman : j'en ai discuté un peu avec d'autres joueurs, et je pense qu'il est plus intéressant de voir des compositions d'armées pertinentes dès le début, et c'est aussi plus "fun", car mine de rien, faire mass marines - amove - win c'est moins drôle que de gérer des tanks etc.. Wink. Faire des SCV et dépenser son fric, "c'est écrit partout, ça devrait être écrit sur la boite du jeu" ©️ Klorel. Je vais toutefois je pense mettre un préambule sur ces points dans la partie bronze, parce que je m'aperçois que certains passent au travers du matraquage informatif sur cette question.
Bonne idée concernant le wall sur tous les matchups.

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Magus le Mar 22 Nov - 14:57

Mes connaissances en Terran sont assez pauvres. Je me contenterais donc de te donner quelques liens qui pourront t'aider :

http://eu.battle.net/sc2/fr/forum/topic/2793221142
Mon guide sur les Zergs, à titre d'exemple.

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=253300
Startcraft 2 Pyramid

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=266019
Do you macro like a pro ?

http://www.teamliquid.net/staff/Hot_Bid/CecilSunkure/How_To_Improve_Efficiently_a.pdf
Comment s'améliorer efficacement

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Chuck Marx le Mar 22 Nov - 15:00

Perso en T, je déchire tout avec 20 SCV et 100% marines.
T imba
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  TENG le Mar 22 Nov - 16:00

Chuck Marx a écrit:Perso en T, je déchire tout avec 20 SCV et 100% marines.
T imba

Nuance aucun scv (ils sont envoyés au front avec les marines), les mules se chargent de récolter le minerai Laughing
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Crasher le Mar 22 Nov - 16:26

tatatatatata

Chuck il utilise les mules pour réparer durant le combat.

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Chuck Marx le Mar 22 Nov - 16:28

Faut pas gacher de jolis tanks bon sang !

Je vais prendre les tutos tout en images de Sob pour essayer d'avancer un peu sur cette race de... de... sur cette race.

Bientôt, les aventures de Chuck en Zerg avec 32 drones dont 18 transformés en bâtiments.
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Message  The_Smurf le Mar 22 Nov - 20:52

Chuck Marx a écrit:Perso en T, je déchire tout avec 20 SCV et 100% marines.
T imba

Chuck est très français dans sa gestion des vcs. Après la construction d'un bâtiment il les laisse prendre des RTT ou carrément la retraite anticipée.


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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Chuck Marx le Mar 22 Nov - 20:56

Je milite pour le bien être du prolétariat !
Smurf, quand on vient d'un pays (ex) communiste, on devrait comprendre ça !
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Ptit_Drogo le Mar 22 Nov - 21:03

Yop, jme permet d'apporter deux ptites trouvailles de reddit :
http://i.imgur.com/LfQPu.jpg (TvP)
http://i.imgur.com/TkOiR.jpg (TvZ)
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Sob le Mer 23 Nov - 6:19

Bon j'ai pris en compte une partie de vos considérations (je pense que certains points seront abordés plus en détails dans les "ligues" suivantes, en particulier les règles de scoutings des images de drogo). J'ai mis à jour le lien du premier post sur la dernière version.
La prochaine version aura : un peu plus de détail sur le TvP (si quelqu'un à des suggestions sur les rajouts à mettre en bronze, je suis preneur) et arrêter de faire la flemme sur le TvT et faire un vrai chapitre plutôt que juste balancer un lien Very Happy Une fois la partie bronze finie, je ferais la partie silver, puis du ladder histoire de passer diamant et avoir le recul nécessaire pour parler de la partie gold :p

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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Zertrabuk le Mer 23 Nov - 9:53

Un grand merci à vous pour ces guides/liens/explications. Franchement bien utile et le guide de Sob est classe Smile

J'espère pourvoir passer diamand grace à ça =)
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Chuck Marx le Mer 23 Nov - 11:16

Sob,

Pour le bronze, je pense qu'il serait intéressant de faire un guide "anti-cheese" qui reprendrait en partie le scouting des docs de Drogo mais surtout des guides anti-panique.

Typiquement face à Protoss, comment réagir face à un 2 proxy gates in/out-base ; fast DT (vers 12/13 minutes ^^)...
Pour avoir refais quelques matchs en bronze/silver récemment, ces pratiques sont quasiment la norme et je pense qu'à force d'en manger et de ne pas savoir réagir des joueurs pourraient se décourager.
Ton oeuvre serait alors de salut public !
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Kanonn le Mer 23 Nov - 15:19

Super tuto', qui change beaucoup la vie :-). Les techniques abordées roXXEnt vraiment de la cacahuète, et ça fait bien plaisir de rouler sur son adversaire, de temps en temps Smile. ( Aha ! C'est moi qui me prends le ragequit d'Anibal avec cette technique bien méchante qui envoie du paté :3 )
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Re: Elaboration d'un guide terran

Message  Sob le Mer 23 Nov - 15:37

Je me suis dit qu'il fallait une dédicace pour un mec qui accepte de faire une partie de training et qui est BM après avoir perdu Very Happy

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