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Message  marin622 le Mer 19 Oct - 13:12

Bonjour à tous je suis actuellement en ligue or et je n'arrive vraiment pas a m'en sortir en Pvp je ne sais jamais quoi produire et quand expand Sad . J'aurais besoin de quelques conseils afin de m'améliorer merci.

marin622

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Message  disappears*tobedeleted* le Jeu 20 Oct - 1:29

Les Bo de base

1 - 4G
2 - 3G blink into DT (mais bon ça se fait contrer par du 2G robot
3 - 2G robot



disappears*tobedeleted*

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Message  Gworkag le Jeu 20 Oct - 1:38

Infiny a écrit:Les Bo de base

1 - 4G
2 - 3G blink into DT (mais bon ça se fait contrer par du 2G robot
3 - 2G robot

Je changerai cela par.

- 4G
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/4_Gate
- 1G Robo.
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/1_Gate_Robo
- DT Rush suivi de Archons/Chargelot
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/Dark_Templar_Rush
- Stargate
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/1_Gate_Stargate_(vs._Zerg)
LA seule différence, c'est que tu place plus de gates et au lieu de faire de voidray tu fais des phénix, ils te serviront a harass les drones adverses et a soulever les imos adverses lors de ton push.
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Message  Creasy le Jeu 20 Oct - 11:01

A ton niveau t'emmerde pas trop, un 4G bien timé avec une micro pas trop chiée derrière, ça passe nickel.

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Message  marin622 le Jeu 20 Oct - 11:16

Merci ^^

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Message  TENG le Jeu 20 Oct - 11:47

Un one base colosse est très bien également
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Message  Elendil le Jeu 20 Oct - 12:51

TENG a écrit:Un one base colosse est très bien également
Faudra que tu m'expliques comment tu peux tenir contre une stratégie PvP de base avec ça...
Que ce soit 4G, 3G blink ou 1G Robo (-> 3G robo), ça défonce complètement un one base colossus.
Au mieux quand le push arrive, tu as un colosse sans thermolance et pas bcp d'unités de gates, donc suffit de sniper le colosse et c'est freewin...

Enfin, je ne suis pas un pur spécialiste de la race Protoss, mais il me semble que c'est un assez mauvais conseil. J'aurais tendance à être de l'avis de Creasy... Il vaut mieux bosser à fond le 4G en PvP à ce niveau pour avoir des timings et une micro pas trop dégueulasses. Ca devrait amener pas mal de wins...
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Message  TENG le Jeu 20 Oct - 13:09

Elendil a écrit:
TENG a écrit:Un one base colosse est très bien également
Faudra que tu m'expliques comment tu peux tenir contre une stratégie PvP de base avec ça...
Que ce soit 4G, 3G blink ou 1G Robo (-> 3G robo), ça défonce complètement un one base colossus.
Au mieux quand le push arrive, tu as un colosse sans thermolance et pas bcp d'unités de gates, donc suffit de sniper le colosse et c'est freewin...

Enfin, je ne suis pas un pur spécialiste de la race Protoss, mais il me semble que c'est un assez mauvais conseil. J'aurais tendance à être de l'avis de Creasy... Il vaut mieux bosser à fond le 4G en PvP à ce niveau pour avoir des timings et une micro pas trop dégueulasses. Ca devrait amener pas mal de wins...

https://www.youtube.com/user/ForceSC2strategy#p/c/D481E0C4D4184836/33/26MltABuUqo
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Message  Elendil le Jeu 20 Oct - 13:21

Tu prouves juste que dalle là...

Je disais que ce n'était pas une strat viable contre 4G, 3G Robo immo ou 3G blink.
Là c'est du One Base Colossus vs One Base Colossus...
Socke fait juste l'erreur de faire un immortel avant de lancer la prod de colosses.
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Message  TENG le Jeu 20 Oct - 13:32

Elendil a écrit:Tu prouves juste que dalle là...

Je disais que ce n'était pas une strat viable contre 4G, 3G Robo immo ou 3G blink.
Là c'est du One Base Colossus vs One Base Colossus...
Socke fait juste l'erreur de faire un immortel avant de lancer la prod de colosses.

Rien ne t'empêche de scouter, mais ne dit pas que c'est une strat pas viable en pvp
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Message  Elendil le Jeu 20 Oct - 15:03

Ah donc le scouting permet de rendre efficace le One Base Colossus vs 4G Push ?
Tu m'expliques comment stp ? Ca m'intéresse bcp...
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Message  TENG le Jeu 20 Oct - 15:15

Elendil a écrit:Ah donc le scouting permet de rendre efficace le One Base Colossus vs 4G Push ?
Tu m'expliques comment stp ? Ca m'intéresse bcp...

Tu ne pars pas one base colossus si tu vois 4 gates tout simplement mais tu le reboot avec un 3 gates robo.
Tout comme tu ne pars pas 4 gates contre un proxy 2 gates. scratch
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Message  Elendil le Jeu 20 Oct - 15:23

Ouais donc tu es d'accord avec moi, mais tu me contredis pour le plaisir Very Happy

J'ai simplement signalé qu'on ne peut pas partir One Base Colossus si l'adversaire choisit de faire 4G, 3G Blink ou 3G robo immo, çàd les 3 stratégies qu'on voit dans 99% des cas en PvP...

Je n'ai jamais voulu dire que le One Base Colossus n'était pas une strat viable dans tous les cas...
Il doit probablement exister des configurations où le One Base Colossus fonctionne très bien, mais ce ne sera jamais le cas contre une des 3 ci-dessus (à moins que l'adversaire soit un bon gros bronze/argent qui ne sait même pas gérer un 4G correct, mais bon je parie que je peux faire passer un double expand into full carrier contre un bronze, donc c'est pas vraiment valide comme argument xD)

J'adore ces débats où les protagonistes sont d'accord mais qu'ils ne s'en rendent pas compte, c'est toujours la classe What a Face
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Message  Creasy le Jeu 20 Oct - 17:37

Le One Base Colossus marche très bien en PvP, tu wall ta rampe pour éviter le 4G, tu sors des sentry et tu chrono 3 gates, ça permet de repousser assez bien un 4G, ensuite tu poses le robo bay et tu pompes les colosses > win.

Si jamais c'est du 3G robo immo, suffit de FF ta rampe continuellement, ça ne passera pas.

Et si c'est du 3G Blink, faut faire des immos et tu défends.


Enfin bref, je l'utilise de temps en temps, ça passe.

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Message  Liale le Jeu 20 Oct - 18:24

Elendil a écrit:Ouais donc tu es d'accord avec moi, mais tu me contredis pour le plaisir Very Happy

J'ai simplement signalé qu'on ne peut pas partir One Base Colossus si l'adversaire choisit de faire 4G, 3G Blink ou 3G robo immo, çàd les 3 stratégies qu'on voit dans 99% des cas en PvP...

Je n'ai jamais voulu dire que le One Base Colossus n'était pas une strat viable dans tous les cas...
Il doit probablement exister des configurations où le One Base Colossus fonctionne très bien, mais ce ne sera jamais le cas contre une des 3 ci-dessus (à moins que l'adversaire soit un bon gros bronze/argent qui ne sait même pas gérer un 4G correct, mais bon je parie que je peux faire passer un double expand into full carrier contre un bronze, donc c'est pas vraiment valide comme argument xD)
Perso avant je jouais du genre 3 gate robot défensif en rushant le colossus et ensuite push avec 2-3 colosses quand l'autre n'en n'a qu'un. Je gagnais 80% des matchs contre plat/diam
Maintenant je joue 3 gates chronos fake agression (j'essaie de choper 1-2 unités), je pose B2 et je lance un max d'unité et de gate puis blink/upgrades/obs et harass. Je gagne 50% de mes games contre plat ... j'ai pas le skill.
Je me chie sur beaucoup de choses, mais je pense qu'à terme la seconde méthode permet de progresser plus efficacement.
Pour le niveau gold je conseillerais je la jouer défensif (l'avantage du défenseur) avec un 3 gate into robot into sentry/immortel/zealots en attendant les colosses et pusher un peu après.

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Message  Ptit_Drogo le Jeu 20 Oct - 19:16

Beaucoup de débutant ne savent pas comment réagir a un one base colo avec 3 gate blink (Dans le cas ou le P fais un immo avant de prod colo, sinon c'est sur ils meurs). Car ils aurons pas l'expérience pour immédiatement trade base

Juste faire full collo et zealot sa te détruit tout les Bo à la con que tout les toss font en basse ligue, je faisait sa jusqu'en master.

Perso en ce moment je fais vraiment comme je le sens, j'ai un Bo un peu vieux et en voyant le stream de huk et le build PvP de Sase a la mlg, jme dit que j'ai du retard.

P.S: 3G robo immo est le pire Bo de toute la planètes si tu veux être agressif en one base vs one base, ce qui est le cas de 99% des PvP.
Oh oui, et dire qu'un Bo n'est pas viable contre 4G en PvP est non pertinent, puisque qu'en scoutant tu dois normalement changer ton build complètement (ou juste un peu, sa dépend) C'est comme dire que One gate expo n'est pas viable car tu meurs contre 7 pool.
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Message  Feynman le Jeu 20 Oct - 20:34

Perso j'ai vu pas mal d'Adel bo en pvp ces derniers temps, il est très fort et safe depuis 1.4 en close po. Sinon de manière général le pvp commence à devenir diversifié, avec des stargate (qui marchent..), des fights sans colo, des prismes (atroce quand 4 zelot arrivent dans les sondes et qu'on l'a vu trop tard...).


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