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Message  Azoriel le Mer 8 Juin - 18:30

Slt à tous!! Voilà j'ai un gros point faible (taunt interdit sur ce début de phrase), je connais très mal mes openers!! Je commence à récoltr et découvrir quelques BO et je voulais savoir votre méthode pour les apprendre et vous sentir à l'aise dedans!! Car dans mon cas je les chie pas mal quand même!!^^ Donc faites moi part de vos techniques pour assimiler de manière optimale un nouveau BO!!
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Message  TENG le Mer 8 Juin - 18:56

Joue contre l'ia très difficile Surprised. Normalement si ton opener est fiable et optimisé tu devrais tenir le coup sinon tu te fais rouler dessus.
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Message  Geass le Jeu 9 Juin - 14:29

Sinon va sur les map de test BO (la map de qxc (oublié le nom, je cherche toujours en tapant juste "qxc") par exemple). shift+1 pour T, shift+2 pour P et shift+3 pour Z me semble. Et bosse ton BO jusqu'à ce que tu obtiennes le bon timing Wink...
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Message  Squall le Jeu 9 Juin - 14:33

IA en tès difficile jusqu'à ce que je sois dans un timing que je trouve respectable (cette partie là peut prendre 10 min comme 3 jours .... ça dépend des BO), puis test en ladder ...
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Message  nilujebu le Jeu 9 Juin - 14:43

je ne dirai qu'une chose : YABOT!

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Message  Az le Jeu 9 Juin - 15:51


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Message  Geass le Jeu 9 Juin - 16:34

Et en français ? I love you (owi je crois avoir trouver ma réplique.)

Sinon va sur des sites comme Starcraft Build orders et amuses toi (bon certes ce sont plus les aléatoiriens qui sont comme dans un magasin de jouet à ce moment là Very Happy )
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Message  Az le Jeu 9 Juin - 18:05

Pourquoi personne en France ne semble faire un effort pour ne serait-ce que comprendre une autre langue comme l'anglais ? T_T
J'ai envie de dire démerde toi xD

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Message  Squall le Jeu 9 Juin - 18:22

L'effort ... l'effort ... t'es quand même violent Piet.

Certes ya des cours d'anglais depuis le primaire jusqu'au lycée mais pour celui qui n'y est pas très doué ... et qui en plus dispose de peu de moyens dans ses études supérieurs, c'est pas forcément évident à apprendre.
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Message  Ptit_Drogo le Jeu 9 Juin - 19:02

C'est starcraft 2 qui m'a appris l'anglais, en aucun cas le lycée/college.
Aussi, le daily envoyer par Piet est la méthode que j'utilise, c'est un peu long à expliqué, mieux vaut que tu prennent le temps de regarder la vidéo et d'essayer de comprendre Smile

P.S: Vraiment, arrêtez de regardez les web Tv françaises et passez un peu de temps sur teamliquid/stream anglais/day 9, vous allez apprendre énormément plus de choses.
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Message  kloklo le Jeu 9 Juin - 19:03

Ptit_Drogo a écrit:P.S: Vraiment, arrêtez de regardez les web Tv françaises et passez un peu de temps sur teamliquid/stream anglais/day 9, vous allez apprendre énormément plus de choses.
areter de regarder des stream d'obs et regarde des stream de ladder dans la vue du joueur, meme en coupant le son vous apprendrez bien plus qu'en regardant day9
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Message  Geass le Jeu 9 Juin - 21:24

Kloklo tu montes dans mon estime :p.
Pour l'anglais c'est juste un trollounet, je comprends (sommairement) et je ne nie pas l'utilité. Mais je ne valide pas Day 9 =p.
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Message  Az le Jeu 9 Juin - 23:46

kloklo a écrit:
Ptit_Drogo a écrit:P.S: Vraiment, arrêtez de regardez les web Tv françaises et passez un peu de temps sur teamliquid/stream anglais/day 9, vous allez apprendre énormément plus de choses.
areter de regarder des stream d'obs et regarde des stream de ladder dans la vue du joueur, meme en coupant le son vous apprendrez bien plus qu'en regardant day9

Je suis totalement d'accord, Day9 seul ne fait absolument rien, mais le fait de regarder une daily comme celle là te pousse ensuite à approcher les stream de ladder avec un autre regard que je trouve très instructif Smile

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Message  kenix le Ven 10 Juin - 0:34

day9 explique très bien les choses , et dans une de ses daily daily#289 newbie tuesday
il donne un méthodologie simple pour voler un BO de joueur pro ou autre et se l'approprier .

la voici :

--- étape ---

0/ inspiration ( trouver un BO qui nous inspire (replay de pro))

1/ building groups
( faire une liste des bâtiment que le joueur construit avant, pendant et après expand ,sans tenir compte des supply ; voir plus bas)
- jouer 3-4 game contre l'IA en très facile ( on s'occupe pas de l'ia , on s'occupe que des batiment et des probes )
( en se concentrant uniquement sur les bâtiment et en produisant constamment des probes )

2/ fill in units ( maintenant , il faut tenir compte des unités )
- jouer 5-6 game contre l'IA en tres facile

3/ refine refine refine ( s’entrainé et comparé sont jeu aux replay qui nous a inspirée)
- jouer 3-5 game ou plus

-----example -----

exemple d'un type ( protoss bronze ) qui a suivi c'est conseil ,
et qui après une 20aine de games contre l'ia passe de rien a un niveau proche de naniwa ( replay naniwa MLG dallas )
et on voit même que sont apm augmente de 30 a 70 a peu près

1/+2/
-----------PvX-------------
---2gate expand robo----
----------------------------

/building groups

groupe*1*
1gate
1core+gate
1gas

unité:
1zealot,1sentry,quelque stalkers

groupe*2* (conseil : toujours groupe 2 = expand)
expand
1gas
unité
quelque stalkers,quelque zealots

groupe*3*
1robo
gas --- expo terminé
2 gateway
robobay ( bat a coloss )
gas
1gatway

unité:
quelque sentries,
zealots, stalker,
production constant colosse.


3/ benchmark

en regardant tes replay de la dernière étape 3/ tu dois comparer tes timing a ceux de l'original ( ici notre ami naniwa )

timming batiment+ameliration et push:
4:50 proxy pylon
5:30expo
6:40 robo faci + push
8:40 robo bay
9:10 2gateways
10:0thermo lance
11:30 5th gateway
12:00 push

tes unitée :
5:30 : 26probe 1zealot 2stalker 1 sentry cut
6:40 : 27probes 3zealot 4stalkers 1 sentry uncut
10:00 : 49 probe 6 stalker 2 sentris ( dies in push)
12:00 : 59 probes 3 zealot 10 stalkers 2 colossus + 4 zealots aux proxypylon

regarde la dayli , tu comprendra mieux et tu aura des explication en plus
daily#289 newbie tuesday
et aussi
daily#285 newbie tuesday

pour rassurer , c'est la méthode d'entrainement de liquidTYLER et autres joueurs pro ...

peace out, humbre !
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Message  Azoriel le Ven 10 Juin - 0:58

Yeah ty pour la traduction et les conseils!! Va falloir que je m'y mette sérieusement si je veux chopper cet avantage en early game qu'il me manque!!
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Message  Geass le Ven 10 Juin - 1:19

Jeudi Newbie je comprends, ça rime, c'est accrocheur. Mais Tuesday Newbie.... Bref je m'éloigne.

Bon guide ^^ (même si je cautionne pas la source... muahahaha). Personnellement je test mes BO sur Build Order Tester. Avantage de pouvoir enchainer l'entrainement si on se trompe à un moment. Puis je vais tester sur IA très difficile sur plusieurs map (petite, grande, très grande) et je relève où sa fail.
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Message  kenix le Ven 10 Juin - 1:57

tout le monde n'a pas ton talents ! ^^ !
avec cette méthode , tu améliore ta compréhension des timing et tu comprend le BO donc tu peux faire des variante en cas de soucis ,c'est plus que 9pylon 12gate 14gas 15 pylon 16 core ect .... 127 upgrade storm si ya pas eu mass muta ...
192 mothership ( RIP archon toilet )....

et tolki s'inspire fortement de day9 pour c'est jeudi newbie et autre . ( et il cast en anglais lui aussi )

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Message  Squall le Ven 10 Juin - 11:03

Bah pour ce qui est de suivre les streams des joueurs, c'est certes extrêmement instructif mais déjà comme le dit Piet, regarder ça en ayant au préalable étudiés les aspects techniques de l'assimilation d'un build avec un Nooby Tuesday de Day9 qui traite de ça, ça permet d'aller direct à l'essentiel et d'observer les choses plus efficacement.

Après j'ai un souci avec le livestream des pros qui jouent en ladder c'est que le ladder est pour la plupart d'entre eux une zone de test où ils s'amusent. Ya qques semaines j'ai pas mal suivi les livestreams de Moman, déjà j'ai passé bcp de temps devant du Star Strikerz Football (mais qu'est-ce que c'est marrant cette merde), et ensuite en ladder, il le disait lui même, il testait des trucs, et s'amusait. Donc pour apprendre, regarder un pro qui s'amuse à faire un push mass queen + infestateur c'est pas très instructif car même avec toute la bonne volonté du monde, on déploiera jamais la micro dont il fait preuve pour tenir avec un truc pareil.
Bref tout ça pour dire que les livestreams de pro en ladder c'est bien mais à prendre avec des pincettes car t'as quand même 1 chance sur 2 que le mec s'éclate à faire un gros cheese ou une strat. de derrière les fagots, certes efficace mais Ô combien irréalisable par nous simples mortels.
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Message  Az le Ven 10 Juin - 16:25

je pense que tu généralise un peu trop là Squall, et puis il y a certains stream réputés pour être originaux et d'autres moins, le fait de les regarder te permet assez rapidement de te faire une idée sur ceux classiques, ceux moins classiques et ceux complètement débiles. Si tu regarde le stream de ROOTDestiny tu t'attend rarement à voir des parties ultra classiques (sauf peut-être en ZvZ), par contre quand tu vas vois celui de EGIdra ou dSelect tu sais à peu près la compo qu'il va faire dans chaque match up tout en laissant une grande place à la surprise et donc à l'inspiration.
Je ne pense pas que les pros ne font que déconner en ladder, certains essaye d'être inventifs d'autres sont plus classiques, c'est tout.

PS : Je me rend compte que je radicalise sans doute tes propos mais il ne faudrait pas amener ces pauvres bougre à se ruer dans l'interprétation de tes dires ;-)

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Message  Geass le Ven 10 Juin - 17:40

kenix a écrit:tout le monde n'a pas ton talents ! ^^ !
Nice joke Razz
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