Thor, le hard counter de l'immortal

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Message  nilujebu le Lun 11 Avr - 11:29

Ghislynx a écrit:
Une pénétration à thor c'est ce qui s'appelle du viol !

deuxième jeu de mots en deux posts! j'ai trouvé un pote!

donc en effet mass chargelots viol deux thors même avec des vcs autours, après ce sera lui qui va whiner car il ne pourra pas cibler zelots par zelots car il cours trop vite!

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Message  Ghislynx le Lun 11 Avr - 11:34

nilujebu a écrit:
Ghislynx a écrit:
Une pénétration à thor c'est ce qui s'appelle du viol !

deuxième jeu de mots en deux posts! j'ai trouvé un pote!

donc en effet mass chargelots viol deux thors même avec des vcs autours, après ce sera lui qui va whiner car il ne pourra pas cibler zelots par zelots car il cours trop vite!

C'est que c'est effectivement chaud à gérer ces petites bêtes là.
Attention toutefois à ne pas tomber dans l'excès de zèle hot.
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Message  disappears*tobedeleted* le Lun 11 Avr - 12:44

HasuRoacH a écrit:
Feynman a écrit:Mais ce que je veux dire c'est qu'avec les thors et les marines qui tapent, faire du hold position sur les zelots ne permet pas de faire plus de dégâts que de focus les vcs, étant donné que les zelots n'attaquent pas pendant qu'on essaye de les placer pour qu'ils touchent un max de vcs ( c'est de les placer qui demandent de l'apm). Il faudrait arriver à encercler les vcs + le thor, et ceci pour chaque thor. Si le premier thor est encerclé, un mineral trick et les vcs peuvent aller au deuxième, etc.

D'ailleurs ce truc ne marche qu'au premier push, si l'adversaire n'a pas trop de marines pour faire du dps à côté (parce que le move quand 15 marines stimés te tirent dessus, hum).

Je ne dis pas que du T1 ne suffit pas mais le coup du hold sur les zelots n'est pas un truc qui va marcher à mon avis, étant donné la lenteur de cette unité. Ils auraient la vitesse des stalker, ok.

Le pire c'est que charge ne règle pas le pb vu qu'ils ne chargent qu'en attaquant.

ça demande 1 action ,tu attaques le thor en le ciblant ,ce qui va auto circle scv autour du thor et dès que tu circles tu appuie sur "H", bim plus de scv ensuite tu te farcies le thor ,à la sauce tal'darim bien entendu.

Et plus tard dans la partie il n'est pas interdit d'avoir templard pour defoncer marine/scv.

edit: après test ,ça fonctionne pas trop mal ,les zealots ne tuent pas tout les scv mais une grande partie créant ainsi une brèche qui permet de défoncer le thor rapidement même avec réparation.

Merci pour cette astuce Smile

disappears*tobedeleted*

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Message  tanY le Jeu 14 Avr - 19:46

t'y vas au culot et à l'audace :

fast thor -> fast DT

Tu split les DT, il en chopera un ou 2 avec un scan, mais il n'aura pas eu assez de ressources pour pondre des tours.

Au pire si tu vois qu'il a des tours au lieu de faire le bac à DT tu fais zealot charge.

S'il a wall, bah t'as perdu.

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Message  tim le Jeu 14 Avr - 22:08

tanY a écrit:t'y vas au culot et à l'audace :

fast thor -> fast DT

Tu split les DT, il en chopera un ou 2 avec un scan, mais il n'aura pas eu assez de ressources pour pondre des tours.

Au pire si tu vois qu'il a des tours au lieu de faire le bac à DT tu fais zealot charge.

S'il a wall, bah t'as perdu.


Pfff un bon terran ne se fera jamais avoir par des DT. On a des scans, les thors défonce les DT en un coup ou deux, et puis le wall (réparable même si tu le tapes) + la rapidité à avoir des tourelles aide beaucoup.

En revanche un drop DT réussi ça peut le faire, mais bon les timings sont chauds…

Pour moi faut juste zealot + immortels. S'il focus les immortels, les zealots feront un carnage, s'il focus les zealots, les immortels feront du dégât monstrueux le temps que ça dure…

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Message  Ptit_Drogo le Jeu 14 Avr - 22:17

Le fast Dt est le hard counter du 2 thor push.

Maintenant réfléchissez pourquoi.
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Message  tim le Jeu 14 Avr - 22:25

Ptit_Drogo a écrit:Le fast Dt est le hard counter du 2 thor push.

Maintenant réfléchissez pourquoi.

Bah non, c'est pas à nous d'y réfléchir. Quand on affirme qqch on le développe.
Un scan et les DT servent à rien. Surtout que n'importe quel terran prévoit un centre technique vers les 6/7 minutes en cas de DT.

tim

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Message  DoudouCaraD le Jeu 14 Avr - 22:32

D'après le poster originel , c'est également le "contre"( dans le sens ou il perd ) le fast dt ça empêchera le push à moins de garder un nombre monstrueux de scan et je pense qu'un bon toss peut se démerder dans ce cas la pour au moins fumer tous les vcs et s'en sortir à moindre mal .
Ce qui me gène dans le hard couter , c'est qu'en position défensive , comme tous les cheeses le fast dt peut être contré par ce build comme n'importe quel autre .
Contre le 2thors push par un cheese , ça me parait un peu léger comme solution toss ( après vous considérez peut être que c'est également un cheese ? ) .

@Tim: à moins de faire uniquement des Zealots et peu d'immo , le build étant basé sur le skill du thor , les immos font juste gagner du temps au toss ( ils se font stun puis os ) . Je pense que la solution est tout simplement avec du mass zealots au moment du push avec un peu de micro pour nullifier la réparation.
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Message  Ptit_Drogo le Jeu 14 Avr - 22:43

tim a écrit:
Ptit_Drogo a écrit:Le fast Dt est le hard counter du 2 thor push.

Maintenant réfléchissez pourquoi.

Hey, j'ai bien réfléchis, et Je peut t'assurer qu'un scan et des tourelles peuvent détecter les Dt

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P.S: aller hop, le mec qui a posté après toi est sur la bonne voie, courage !!!
P.S: Je déteste le theory craft de deux lignes.
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Message  tim le Jeu 14 Avr - 22:47

Tu m'expliques comment des DT peuvent bousiller des thors alors qu'ils doivent taper à bout portant et que des derniers peuvent les shooter en un coup ou deux ?

Perso, si je crame des DT en face quand je push, je construis cash un centre technique, j'attends que les DT me tapent tous (à bout portant donc), je lance un scan, et sauf si t'as plus de six DT, ils vont tous partir en 5 secondes chrono, t'aura pas le temps de les éloigner c'est foutu…

Après tu peux les envoyer un par un si tu veux, ça te met quand même dans une position assez faible dès que le terran aura contré (ce qui lui prendra une minute max)… J'ai jamais perdu contre vraiment perdu des DT, sauf les drops de DT bien splittés dans la main partout, qui empêchent de construire un centre technique et donc t'es fucké…

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Message  하수로치 le Jeu 14 Avr - 23:12

Ptit_Drogo a écrit:Le fast Dt est le hard counter du 2 thor push.

Maintenant réfléchissez pourquoi.

j'avais raconté une partie dt contre thor où un truc assez marrant c'était passez.
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Message  Jon ClaudoX le Jeu 14 Avr - 23:17

Fast DT non caché pour qu'il parte sur autre chose que 2T push.
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Message  하수로치 le Jeu 14 Avr - 23:39

Toujours caché sa tech DT.
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Message  UHU Stick le Ven 15 Avr - 1:09

HasuRoacH a écrit:Toujours caché sa tech DT.
je suis d'accord, la grosse force des DT c'est la surprise (comme les Kinder) si tu fait voir le bâtiment expert ça reviens cher le bâtiment juste pour que l'adversaire parte sur ce que tu veux.
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Message  DoudouCaraD le Ven 15 Avr - 1:14

yep pareil , je vois pas l'interet de montrer sa tech dt , d'autant que le type qui part sur 2thors push en voyant ça , il va camper et delay son push pour être sur de pas se faire emmerder par du dt .
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Message  Jon ClaudoX le Ven 15 Avr - 1:23

Ba au moins tu te mange pas un push 2T. j'tentais juste de trouver une réponse... c'est le seul truc qui m'est venu. Sui gold tenez pas trop compte de mon avis sur les strat Very Happy
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Message  DoudouCaraD le Ven 15 Avr - 1:27

ah non mais imo t'es pas dans le faux hein ! juste que tu vas trop loin dans ton trip , fast dt caché les thors arrivent chez toi , il a pas de scan save tu les split et c gagné ! ( au pire il aura 1 scan , tu sauves un max de dt à ce moment la puis tu crush les vcs+thors Very Happy )

EDIT : y a aussi le fait que les thors c des éléphants , une fois que t'es chez le toss , tu le tues ou tu perds tes thors , y a pas de demi-mesure !
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Message  Papigateaux le Ven 15 Avr - 1:33

Tien donc, si sa vous pose ten de soucis, je vais de ce pas tester fast thor + canon 250mm sur B.net Smile
(contre toss sur une petite map)
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Message  coupdesurin le Ven 15 Avr - 10:35

Feynman a écrit: C'est pour ça que je demande si quelqu'un sait comment contrer ça... Parce que expand alors que lui part sur ça, si il arrive avec 4-5 thors + marines + 20 scv (ba oui ils servent à rien en T), comment tu contres ??

Je pense que la meilleure solution serait chargelot voidray mais bon encore faut-il switcher rapidement là dessus, parce qu'avec le complexe robot déjà posé, si tu dois encore poser la stargate et le conseil spécu c'est quand même tendu, en sachant que le terran peut arriver à tout moment.

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Message  kloklo le Ven 15 Avr - 10:39

si le terran arrive avec 4 5 thor, c'est pas du tout le meme genre de push, et sur un timing comme ça, tu a le temps de sortir a peu pres ce que du veux, du coup, PN + zelot est un bon contre :p
mais en revanche un push avec 2 thor a 8 mins est beaucoup plu méchant paske t'as pas le temps de techer, perso je pense que DT est un exelent contre.
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Message  Papigateaux le Ven 15 Avr - 17:03

j'ai voulu testé le rush 2 thor + 5-6 marine et des vcs, bha je me sui fait rebout par des zelott (et quelque stalker).
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Message  kloklo le Ven 15 Avr - 17:07

tout l'art du push est la maniere dont tu gere tes vcs, si c'est bien fait, c'est imba :p
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Message  Papigateaux le Ven 15 Avr - 18:08

Bha en fait mes vcs été derrière le thor, j'ai été obliger de push sur sa rampe, heureusement que les thor détruise les FF Smile

Je re-testeré alors avec des amis pour voir ce qui cloche.
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Message  Crasher le Ven 15 Avr - 18:23

Papigateaux a écrit:Bha en fait mes vcs été derrière le thor, j'ai été obliger de push sur sa rampe, heureusement que les thor détruise les FF Smile

Je re-testeré alors avec des amis pour voir ce qui cloche.

Obligation de mettre les VCS en auto repair et surtout pas dans le CG attaquant

Sinon c'est perdu.

Perso je met uniquement les 2 thors dans le groupe et le reste en follow

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Message  Papigateaux le Ven 15 Avr - 18:30

Combien de VCS prend tu?
J'en est pris 6 cela ne convenais peut être pas.
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