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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 10:12

Bonjour à tous

Merci aux non noob de respecter ce topic et de ne pas mettre le feu aux poudres.

J'ai quelques difficultés à réagir face à l'adversaire et je ne tire pas de conclusions du scout que je fais, probablement à cause de la panique.

J'aimerais savoir si un Topic ou une documentation sur internet existe pour expliquer en gros :
Si je vois ca chez un zerg en tant que zerg je dois répondre comme ça ou comme ça.

En gros les bonnes réactions à avoir quand on scoute quelque chose?

Sinon est ce qu'il ne serait pas utile de créer un topic qui regroupe ce type d'information et la réaction à adopter pour toutes les races face à cette tactique.

Car pour l'instant tout le monde donne son avis, et les topics sont devenus un peu illisible ou alors faut passer deux heures pour tout lire et au final ne plus savoir quelle tactique adopter car on ne sait plus qui croire. En plus la plupart des topics ont été pourri.

Merci à tous

popol666

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Message  Rhend le Mar 18 Jan - 10:24

Alors plusieurs solutions pour savoir déduire de ce que tu scoot :

- Joue toutes les races, tu connaîtra plus de B.O et donc tu vas pouvoir avoir une meilleur analyse.

- Prend toi des taules, mates les replays et regarde sur quoi il est partie pour arrivé au résultat qui ta fait manger ta maman :'(. Ainsi lors des prochains scoot tu affinera ton analyse.

Je ne vois pas d'autre alternative à ces deux cas. L'un prônant la diversité de tes connaissances, l'autre prônant l'expérience sur le temps.
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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 10:31

Merci Rhend

La deuxième je la fais déjà malheureusement je n'ai pas autant de temps pour regarder des replays ou alors je joues jamais ^^
Et même en voyant pleins de vidéos ça ne m'aide pas beaucoup car c'est souvent des pro gamers. Et les tactiques qu'ils utilisent sont assez rare en bronze.

Par contre la première technique me semble pas mal. Je vais peut être essayer.

Mais je pensais vraiment qu'une telle doc existait quelque part.

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Message  Vévé le Mar 18 Jan - 11:54

Je suis pas sure de bien répondre à ta question mais pour ma part j'utilise le site de SC2 qui recense toutes les unités et contre qui elles sont fortes/faibles.
le lien : http://eu.battle.net/sc2/fr/game/race/zerg/
J'ai tout regroupé (pour les zergs) si ça t'intéresse car pas facile d'aller sur le site en pleine partie et c'est en jouant qu'on apprend.

Après je pense qu'il faut faire son expérience.

Pour le scout, perso je ne sais pas l'interpréter, en dehors de savoir si il va arriver vite ou si y'a le temps. J'ai essayer de changer de race comme préconise Rhend ça me semble la meilleure solution, mais comme je joue exclusivement en multi c'est pas évident de prendre une nouvelle race sans se faire lyncher par les alliés.

A+

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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 12:01

Oui merci ça j'ai
J'ai fait un petit excel comportant le contre pour chaque unité qui reste sur mon bureau quand je joues.

Mais ça m'est pas d'une grande utilité en fait car je ne sais pas interprété le scout et réagir en conséquence.

En gros si le terran fait un tech labs ca veut dire maraudeur ou faucheur donc faire du zergling par exemple c'est ça que je voudrais.

Mais je vais essayer l'idée de rhend et essayer les autres races.

Vu ou j'en suis dans mon classement changer de race pourra pas être pire que ce que je fais et me fera peut être progresser un peu plus que ce que je fais maintenant.

Faut dire aussi que je panique vite et que même si j'ai la théorie, la pratique a du mal à se mettre en place à cause du mode panique.

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Message  Crasher le Mar 18 Jan - 12:19

Y a aussi le post qu'avais écris Thud sur le blog P&T sur Gamekult.

Jettes y peut être un coup d'oeil.

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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 13:09

ok je le cherche merci

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Message  Crasher le Mar 18 Jan - 13:11


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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 13:20

Merci je l'ai trouvé je suis en train de lire
c'est dommage qu'il ait pas fait la même chose avec les autres races

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Message  popol666 le Mar 18 Jan - 13:44

J'ai aussi trouvé un autre truc sympa avec des schémas pour les intéressés
http://www.starcraft2france.com/Guide-Zerg-contre-Terran.8457.0.html

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Message  Werther le Mar 18 Jan - 14:09

Pour ma part je suis toujours nul en 1v1. Mais pour les contres, regarder une tonne de replay (et pas que de Pomf et Thud) ça aide vraiment: on fini par imprimer, et trouver le bon contre c'est pas trop dur.
Après moi mon gros problème c'est plutot de ramener l'information. J'ai bosser sur mon scout drone et après des branlées magistrales, parce que je ne me concentrais pas sur ma macro mais sur le tournicoti-tournicoton du boy scout (au passage je trouve pas mal de mettre le scout en hotkey 1, tu perd moins de temps à le rechopper), ca commence à aller mieux.

Après ça devient difficile. Je met un ov près de la base de l'adversaire et je le sacrifie vers 10 min (mais risque de suply si on fait pas gaffe et vu la lenteur du machin.... il se fait souvent poutrer pour rien). Je crois que j'aimerais m'entrainer sur celui là: peut être en le transformant en vigilant (mais c'est un peu chaud avec nos APM pourri et les ressources indispensables parce que coincide avec le moment où t'as beaucoup de macro (saturation b2, premier push adverse, t2).

Après j'avoue que j'ai beaucoup de mal à scout. Les glings ne passent jamais car presque tous les joueurs bloquent leur rampe. En fait il m'arrive souvent de scouter mon adversaire pendant l'harass muta. Mais si je part sur hydra ben... c'est la merde^^.

Voilà, désolé c'est plus un fou qui pense à haute voix qu'un post qui aide vraiment, mais je suis qu'un bronze tout pourri.
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Message  Rizing le Mar 18 Jan - 14:40

Et est-ce qu'il y a une astuce quand, au moment de scout, on regarde trop longtemps la base adverse à en oublier de macro?

Moi par exemple quand je scout je perd souvent 5secondes sur le lancement de ma gate ou de mon cyber car je suis trop occupé à regarder la base adverse.
Je pense que je perd du temps sur la micro du probe, j'essaye de pallier à ça en faisant des grosses chaines de commandes dans la base adverse mais ça se finit toujours mal.

Donc ma question est : est-ce qu'il y a une manière spécialement efficace de rallypoints qui permet de pas trop consacrer de temps à micro son scout pour le garder en vie?
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Message  Rhend le Mar 18 Jan - 15:06

Tu maintiens Shift enfoncé et tu lui donne plusieurs points de mouvement à ton probe, ce qu'il fait qu'il bougera ces petites fesses pendant un petit moment sans que tu t'occupe de lui Smile
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Message  Nael le Mar 18 Jan - 15:14

Perso je fais scoot avec le probe qui pose le pylone à 9,
ensuite je le balance chez l'adversaire :
_si c'est une map à 4, un click droit sur la mini map sur les 3 zones de spawn possibles, en repassant par la xel'naga. Ensuite on l'oublie, juste en regardant de temps en temps sur la mini - map pour voir si on a repéré sa base, ou son scoot. Après j'enchaine comme sur une map à 2 :
_si c'est une map à 2, pleins de click droit (avec shift, en évitant la ligne de minerai) sur la zone de spawn via la mini map, ça prend 2 secondes, et on est relativement tranquille quand à la survie de son probe. Quand on a le temps, en fonction de son B.O., on retourne sur lui (je le hotkey en 1, un autre probe pour la construction en 3), on modifie ses ralypoints éventuellement (aller voir les gazs, etc...)
L'avantage c'est que même si on n'a pas eu le temps de retourner le voir (posage de gate ou je ne sais quoi), les ralypoints le feront bouger dans tous les sens, on ne risque donc pas de le perdre.
Quand on a enfin le temps d'y retourner, on voit les bâtiments en construction, ou au moins leur position, on peut donc renvoyer le scoot au bon endroit dans la base adverse.

En faisant ça je récupère à peu près l'info que je veux, ensuite je sors mon probe pour le mettre sur la Xel'naga, ou le planquer pour retourner dans 1/2 minutes récupérer l'info qui me manque.

Ca fonctionne plutôt pas mal, je sais toujours contre quoi je vais perdre.
Maintenant je me concentre sur la win clown

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Message  Rizing le Mar 18 Jan - 15:35

Rhend a écrit:Tu maintiens Shift enfoncé et tu lui donne plusieurs points de mouvement à ton probe, ce qu'il fait qu'il bougera ces petites fesses pendant un petit moment sans que tu t'occupe de lui Smile

C'est ce que je fais, c'est ce que je voulais dire par " j'essaye de pallier à ça en faisant des grosses chaines de commandes dans la base adverse." mais si l'adversaire fous un recolteur aux fesses de mon scout, il finit toujours par se faire détruire si je le laisse avec pleins de rally points en pagailles.

Je me demandais en fait s'il y avait un "schéma" de rallypoint particulièrement efficace(comme essayer de faire bouger son prob en grand cercle, ou de long en large je ne sais pas)


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Message  Sob le Mar 18 Jan - 15:41

perso je bourrine shitclik en faisant le tour de sa base avec de temps en temps un go vers la natural, histoire de spoter des expands, et aussi parce que pas mal de joueurs backent leurs probes une fois la choke franchie.

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Message  Rizing le Mar 18 Jan - 15:49

Je vais tenter en espaçant un peu plus les rally points alors, merci.
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Message  Sirefalas#981 le Mar 18 Jan - 18:06

essaye aussi les rally point en forme (à peu près hein) de cercle, parce que si ton probe se fait détruire c'est parce que le récolteur adverse se retrouve sur son trajet, si tu fais une forme de cercle, impossible qu'il se fasse rattraper à moins que l'autre se décide à anticiper le mouvement et la c'est ou a toi de gérer pour sauver ton récolteur (comme dit plus haut, lui mettre un hotkey est vital, toujours le même de préférence, moi c'est en 4 pour me laisser l'habitude des premiers groupes pour mes unités) ou alors tu le sacrifie pour voir une éventuelle avancée en tech de ton adversaire, genre un lab pour terran ou un senbuild pour un zerg ou un photon rush chez un toss, enfin ce genre de choses
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Message  Telt le Mer 19 Jan - 16:08

L'idée me vien subitement à la vue de cet article . Serait-il possile de faire un mode patrol a plusieur point de raliement ? En triangle par exemple. Pour fair tourner le probe en rond indefiniment en 3 click.
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Message  Sob le Mer 19 Jan - 16:09

Oui Telt.

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Message  Rhend le Mer 19 Jan - 16:54

Telt a écrit:L'idée me vien subitement à la vue de cet article . Serait-il possile de faire un mode patrol a plusieur point de raliement ? En triangle par exemple. Pour fair tourner le probe en rond indefiniment en 3 click.

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Message  petitepatate le Mer 19 Jan - 20:26

avec la patrouille
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